Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich?

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  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #1
robinio

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Ich hoffe hier in der richtigen Zone zu posten.

Ist es möglich einen Herd der einen Starkstromanschluss hat so umzubasteln, dass man ihn in eine normale 220V Steckdose stecken kann?

Über rasche Antworten würde ich mich freuen!
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #2
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Stefan

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Hallo robinio,

ja, das ist kein Problem, meist liegen dem Herd zwei Brücken bei, mit denen man einfach nach Anleitung ein paar Anschlüsse verbinden muss - steht entweder auf dem Herd hinten drauf, oder in der Bedienungsanleitung.

Wenn die Sicherung/Leitung aber nicht stark genug ist, kann es sein, dass du nicht alle Funktionen gleichzeitig nutzen kannst.

Freundliche Grüße

Stefan
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #3
Atlan

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Es ist sicher möglich, aber ich würde dir raten einen Fachmann da ran zu lassen.


Gruß Atlan
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #4
robinio

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Hallo robinio,

ja, das ist kein Problem, meist liegen dem Herd zwei Brücken bei, mit denen man einfach nach Anleitung ein paar Anschlüsse verbinden muss - steht entweder auf dem Herd hinten drauf, oder in der Bedienungsanleitung.

Wenn die Sicherung/Leitung aber nicht stark genug ist, kann es sein, dass du nicht alle Funktionen gleichzeitig nutzen kannst.

Freundliche Grüße

Stefan

Okay, danke erstmal!

Wie sieht das denn unter Umständen bei älteren Geräten aus?
Das Problem ist nämlich, dass wir bei eBay ein Gerät ersteigert haben und eigentlich davon ausgegangen sind, dass 220V seit einigen Jahren Standard ist. Leider haben wir jetzt rausgefunden, dass das Gerät einen Starkstromanschluss hat (stand nicht in der Auktion).
So etwas umzukabeln muss wahrscheinlich ein Fachmann machen, oder?

Achja es handelt sich um einen Siemens HET 200 wie hier (ist nicht der den wir gekauft haben, aber bei diesem ist diese oben genannte Anleitung zu sehen)
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #5
the_viper

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wenn man hinten den deckel abmacht wo die zuleitung befestigt ist (NACH abschalten der sicherungen!!) ist da ein bild, wie man die brücken für eine 1phasige versorgung setzen muss. mach dich aber darauf gefasst das öfter die sicherung fliegen kann, wenn mehr als 2 herdplatten an sind.
achja, rein rechtlich gesehen muss ein fachmann den herd anschliessen und die zuleitung sollte in eigenem interesse 3x2.5 mm² haben.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #6
sebhoff

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und eigentlich davon ausgegangen sind, dass 220V seit einigen Jahren Standard ist.


Ernsthaft? Ich hab noch nie einen Einbauherd mit 220V gesehen. Alle Herdplatten und Backofen ziehen doch viel zu viel Leistung als das ein gewönlicher 220V Anschluss damit fertif werden kann.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #7
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siggi112

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Wie sieht das denn unter Umständen bei älteren Geräten aus?
Das Problem ist nämlich, dass wir bei eBay ein Gerät ersteigert haben und eigentlich davon ausgegangen sind, dass 220V seit einigen Jahren Standard ist. Leider haben wir jetzt rausgefunden, dass das Gerät einen Starkstromanschluss hat (stand nicht in der Auktion).
Standard ist dass man E-Herde -auch ältere -, sowohl an "Starkstrom" als auch an "normalen Strom" anschließen darf.
Allerdings sollte der Herd nicht per Steckdose, sondern fest über eine Herdanschlussdose mit separatem Letungsschutzschalter und einer Leitung mit aiusreichendem Querschnitt mit dem Stromnetz verbunden sein.

Funktionieren wird der Herd auch über Steckdose.
Allerdings kannst du davon ausgehen nicht alle Kochflächen und den Backofen gleichzeitig nutzen zu können.
Der Leitungsschutzschalter deiner Steckdosen schaltet i.d.R. bei einem Stromfluss in Höhe von 16 Ampere ab.

In deinem Fall setzt du Brücken zwischen Klemme 1, 2 und 3, so dass die 3 Anschlusskemmen miteinander verbunden sind.

Klemme 4 und 5 müssten eigentlich schon gebrückt sein.

Auf 1,2,3 legst du den Leiter bei dem der Spannungsprüfer aufluechtet(i.d.R. Schwarz)
Auf 4,5 den Nullleiter (i.d.R. Blau)
Auf Klemme PE den Schutzleiter (i.d.R. Grün-Gelb)

Siehe auch hier, Anschlusschema 1N~:
!Bg3Ub8w!mk~$(KGrHqIH-CwEsK6LghiMBLG7uH,GLQ~~_3.JPG


Gruß
Siggi
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #8
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siggi112

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Ernsthaft? Ich hab noch nie einen Einbauherd mit 220V gesehen. Alle Herdplatten und Backofen ziehen doch viel zu viel Leistung als das ein gewönlicher 220V Anschluss damit fertif werden kann.
Die einzelnen Verbraucher in einem E-Herd sind für 220 V(240 V) ausgelegt.
Ein E-Herd hat bei voller Belastung allerdings einen Anschlusswert von rund 10 KW.
Bei max. Belastung würde ein Strom von etwa 50 Ampere fließen.
Das macht keine Steckdosenleitung mit 1,5 mm² Querschnitt mit.
Deshalb schaltet auch der LS-Schutzschalter ab.

Im Grunde gehts hier nicht um die Spannungen 220(240) Volt oder 380(400) Volt, sondern um die Belastbarkeit der Leitungen.


Gruß
Siggi
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #9
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Stefan

Guest
und eigentlich davon ausgegangen sind, dass 220V seit einigen Jahren Standard ist. Leider haben wir jetzt rausgefunden, dass das Gerät einen Starkstromanschluss hat
230 V bitteschön :)
Dann beschäftige dich mal näher damit, was ein "Starkstromanschluss" ist :) Ganz einfach gesagt, sind das auch nur drei einzelne 230 V Leitungen, die an dem Herd angeschlossen werden. (Ich will jetzt nicht mit Phasenversatz anfangen, das wird zu kompliziert ;))
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #10
robinio

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230 V bitteschön :)
Dann beschäftige dich mal näher damit, was ein "Starkstromanschluss" ist :) Ganz einfach gesagt, sind das auch nur drei einzelne 230 V Leitungen, die an dem Herd angeschlossen werden. (Ich will jetzt nicht mit Phasenversatz anfangen, das wird zu kompliziert ;))

Ist auch nicht zu übersehen, dass ich absolut null Ahnung davon habe. Ich habe auch weder Zeit noch Lust mich jetzt nur mit dem Herd Stundenlang auseinander zusetzen.

Ich hab einfach nur das Problem, dass auf der einen Seite ein alter Herd mit einem Starkstromstecker/Anschluss/was auch immer ist und auf der anderen Seite eine ganz normale Steckdose.

Und dafür würde ich halt gerne wissen ob es einem Elektriker ohne allzu großem Zeitaufwand möglich ist diese beiden Seiten zusammenzuführen. :)

Irgendwie muss das ja in Millionen anderer (Innenstadt) Haushalte auch funktionieren.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #11
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Es giebt schon Verbraucher die tatsächlich mit "Starkstrom" betrieben werden.
Die einzelnen Verbraucher eines E-Herd (Kochplatten, Backofen) arbeiten aber grundsätzlich mit "normalem Strom".
Bei einem vorhandenem Starkstromanschluss geht es mehr oder weniger darum die Belastung gleichmäßig zu verteilen.

Gruß
Siggi

Ich hab einfach nur das Problem, dass auf der einen Seite ein alter Herd mit einem Starkstromstecker/Anschluss/was auch immer ist und auf der anderen Seite eine ganz normale Steckdose.

Und dafür würde ich halt gerne wissen ob es einem Elektriker ohne allzu großem Zeitaufwand möglich ist diese beiden Seiten zusammenzuführen. :)

Irgendwie muss das ja in Millionen anderer (Innenstadt) Haushalte auch funktionieren.

Natürlich ist das möglich.
Hatte ich doch eben noch beschrieben.

Gruß
Siggi
 
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  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #12
robinio

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Natürlich ist das möglich.
Hatte ich doch eben noch beschrieben.

Gruß
Siggi

Okay, danke für die schnellen Antworten zur späten Stunde :)

Ich hatte mir das Anschließen eines Herds doch wesentlich einfacher vorgestellt... also quasi Stecker rein und die Kiste läuft.

Naja, wie das halt so is mit Sachen von denen man keine Ahnung hat...
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #13
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siggi112

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Im Grunde ist es auch nicht schwierig.
Wenn du keine anderere Möglichkeit hast, als den Herd an einer normalen Steckdose zu betreiben geht das auch.
Allerdings ist es schon recht seltsam, dass in deiner Küche kein Herdanschluss vorhanden ist.

Gruß
Siggi
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #14
Goerds8

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Sollte nicht der Vermieter den Elektriker zahlen um
eine gescheite Herdverkabelung herzustellen ?
Sollte doch Standart sein, habe bisher noch keine Küche mit nur 220V
gesehen.
Vllt. läßt Vermieter mit sich reden.
ich hätte bei 220V Bastelei Angst vor ein Brand, der Herd zieht ja doch ziemlich viel Strom.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #15
robinio

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Sollte nicht der Vermieter den Elektriker zahlen um
eine gescheite Herdverkabelung herzustellen ?
Sollte doch Standart sein, habe bisher noch keine Küche mit nur 220V
gesehen.
Vllt. läßt Vermieter mit sich reden.
ich hätte bei 220V Bastelei Angst vor ein Brand, der Herd zieht ja doch ziemlich viel Strom.


Gute Frage... wir werden jetzt erstmal die Vormieter ansprechen wie die das gelöst haben und schauen dann mal weiter.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #16
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Sollte nicht der Vermieter den Elektriker zahlen um
eine gescheite Herdverkabelung herzustellen ?
Sollte doch Standart sein, habe bisher noch keine Küche mit nur 220V
gesehen.

.....in manchen Stadteilen sind die Kapazitäten nicht dem Bedarf gewachsen
(man glaubt kaum, das es sowas heutzutage noch gibt) und da kann es schon
mal vorkommen das der Hausanschluss nicht die entsprechende Leistung zur
Verfügung stellt.
Oft trifft man das in Gebieten mit guter Gasversorgung an, wo dann vom
betrieb eines Gasherdes ausgegangen wird und deshalb garkeine Herdanschluß-
dose verlegt wurde.

Ansonsten kann es auch in kleineren (Studenten-)Wohnungen vorkommen,
das dort keine solche Dose verbaut wurde, da die vielen Wohneinheiten ein
sehr großen Gesamtanschluß erfordern würden, wobei davon ausgegangen
wird, das der Großteil diesen sowieso nicht nutzt und deshalb die "Preis-
günstigere Variante" gewählt wird.

Insgesamt würde ich aber vom Betrieb eines E-Herdes über eine "normale
Steckdose" abraten, da das Herdanschlußkabel nicht für umsonst 2,5 im
Querschnitt ist, eben um den Spannungsfall so gering wie möglich zu halten.
Sollte die Steckdose evtl. für die Geschirrspülmaschine verlegt sein, so
stehen die Chancen gut, das dort 2,5'er verlegt wurde....somit ließ sich
diese Leitung schon eher mißbrauchen, indem man dort die Steckdose durch
eine Herdanschlußdose ersetzt.
Jetzt könnte nach Prüfung durch einen Fachmann evtl. die Kapazität der
Leitung heraufgestuft werden, so das diese eine Phase mehr als 16A liefert
und somit gerade zum Betrieb Deines E-Herdes mit allen Funktionen aus-
reicht.

Grüße vom lollo
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #17
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Indako

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Wie schon Angesprochen besteht die Möglichkeit einen 3x220/230Volt Herd an nur einer Steckdose zu betreiben. Nur bringt dies gewisse gefahren mit sich, weshalb dies im Grunde nur im Notfall/Ausnahmefall gemacht werden sollte. Zum Beispiel beim Umbau der Küche oder große Party. Hier denkt man vieleicht noch dran das nur der Backofen alleine oder maximal zwei Platten Gleichzeitig benutzt werden dürfen. Aber nicht als Dauerzustand. Denn früher oder später sind Backofen und zuviele Platten gemeinsam an

Grund:

Wie bereits angesprochen löst bei Überlastung zwar die Sicherung aus. Das Problem dabei ist das die Sicherung mit erheblicher Verzögerung auslöst. So duert es zum Beispiel schon mehr als eine Stunde bevor eine 16 Ampere Sicherung bei einer Überlastung mit 2 Ampere auslöst. Wenn dann noch im Altbau statt B-Automaten, L- oder H-Automaten verbaut sind dauert es sogar noch etwas länger. Diese kurze Überlastung schädigt aber schon die Leitung. Zwar nur leicht, aber Sie wird geschädigt. Das kann die Leitung ohne weiteres 10. 20 oder mehrmals ab. Nur irgendwann, insbesondere wenn dies zum Beispiel bei einem Herd täglich passiert, dabei muß die Sicherung noch nicht mal auslösen, wird Sie soweit geschädigt das irgendwann akute Brandgefahr besteht.

Das es diese Klemmleiste am Herd gibt hat folgende Gründe:

1. Früher gab es viele Haushalte die nur Wechselstrom hatten. Hier mußte der Herd dann Notgedrungen an einer Phase betrieben werden. Allerdings nicht an einer Steckdose, sondern an einen Festanschluß. Und dieser hatte dann meist eine dicke Zuleitung die mit 25 Ampere abgesichert war. Dies reicht früher, da die Herde früher wenniger Gesamtleistung hatten als heute. So hatten die meisten Herde nur eine, höchstens zwei Blitzkochplatten.

2. Heutiger Hauptgrund für diese Klemmleiste ist, es gibt noch viele Länder mit 110/230 Volt Netzen. Bei Entsprechender Schaltung, statt Phase und Nullleiter, werden nur die drei Phasen benutzt, bekommt der Herd dann auch hier die Erforderlichen 230 Volt zum Betrieb.

Um den Herd jetzt hier Sicher zu Nutzen gibt es folgende Möglichkeiten:

1. Neue Zuleitung legen mit 230/400Volt und Herdanschlußdose

2. Wenn kein 3Phasenanschluß des Hauses/der Wohnung möglich ist, neue Zuleitung mit Entsprechenden Querschnitt, Absicherung und Anschlußdose.

3. Anschluß des Herdes mit Umschalter der immer nur, je nach Leistung, eine oder zwei Kochstellen bzw. den Backofen frei gibt.

4. Anschluß des Herdes so das entweder nur der Backofen oder ein/zwei Kochstellen benutzt werden können.

Ob nun dein Vermieter für Punkt 1 oder 2 Zuständig ist hängt von der größe der Wohnung und vom Mietvertrag ab. Allerdings wenn er es macht, dann ist es auf alle Fälle eine Moderniesierung und berechtigt zur Mieterhöhung.

Allerdings wenn Ihr selbst einen neuen Herdanschluß in Auftrag geben wollt, dann benötigt Ihr die Genehmigung vom Vermieter. Allerdings ohne wichtigen Grund darf er die euch nicht verweigern. So ist die Frage um die Genehmigung im Grunde nur eine Formalie die Eingehalten werden muß.
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #18
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siggi112

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Die Hauseinspeisung ist m.W. eigentlich immer 3-Phasen-Wechselstrom (sprich Starkstrom).
Weil in den Hauptverteilungen teilweise nur Wechselstromzähler verbaut sind, liegt natürlich nur 1-Phasen-Wechselstrom in den Unterverteilungen an.
Das ist aber kein Problem.
Wenn man die nötigen Vorausssetzungen schafft kann man jeden E-Herd unter voller Belastung so lange nutzen wie die Vorsicherung hält. :D
Hier liegt nämlich das nächste Problem.

Bei einem E-Herd fließ unter Extrembelastung ein Strom von ca. 50 Ampere.
Die Ströme Herd und all der "kleinen" Verbraucher (Kühlschrank, Waschmaschine, Wäschetrockner, Lampen) summieren sich.
In einer gut bestückten Unterverteilung fliegt dann zwar kein Automat, stattdessen fliegt sofort die 50 A-Vorsicherung.
Und wenns ganz schlimm kommt, weil alle Nachbarn auch gerade kochen, fliegt weder ein Automat in der Unterverteilung, noch deine Vorsicherung, sondern die Hauptsicherung im Hausanschlusskasten.

Gruß
Siggi
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #19
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siggi112

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Heutiger Hauptgrund für diese Klemmleiste ist, es gibt noch viele Länder mit 110/230 Volt Netzen. Bei Entsprechender Schaltung, statt Phase und Nullleiter, werden nur die drei Phasen benutzt, bekommt der Herd dann auch hier die Erforderlichen 230 Volt zum Betrieb.

Hallo Indako,
diese Anschaltung ist mir nicht bekannt.

Wie müsste man den einen Herd in diesen Ländern mit drei Phasen / ohne Nullleiter anschließen ?
Ich denke, dass in diesem Fall die Brücke zwischen 4+5 entfernt werden muss.

Gruß
Siggi
 
  • Starkstrom Herdanschluss auf 220V umpolen möglich? Beitrag #20
robinio

robinio

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Sooo, ich war gestern nochmal in der Wohnung und habe mal einen Blick in den Sicherungskasten geworfen. Dort befinden sich 3 Sicherungen mit der Beschriftung "E-Herd". Bedeutet das, dass in der Küche doch ein 3 Phasen Anschluss liegt?
 
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