Supraleiter?!

Diskutiere Supraleiter?! im Technik, Wissen und Denksport Forum im Bereich Technik & Wissen; Ich habe von sog. Supraleitern gehört die angeblich die Schwerkraft aufheben können. Wenn man sie mit flüssigem Stickstoff kühlt und zum drehen...
  • Supraleiter?! Beitrag #1
derengel!?

derengel!?

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von nem See! Ich glaub der liegt im osten!?
Ich habe von sog. Supraleitern gehört die angeblich die Schwerkraft aufheben können. Wenn man sie mit flüssigem Stickstoff kühlt und zum drehen bringt. Das soll die Zukunft in der Raumfahrt sein! Für einen sog. UFO-Antrieb.
Was wisst/meint/sagt ihr dazu?
ein video also funktionierts.

Faszinierend! Ob das auch über nicht-metallischen Boden geht? also einfach so? vllt. hab ihr ja schon was davon gehört.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #2
Egal88

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hinter'm Mond ...
Das hat nichts mit Antigravitation zu tun, sondern nur mit Magnetfeldern, die sich abstoßen und so die Metallscheibe schweben lassen. (Der Transrapid funktioniert nach einem ähnlichen Prinzip, allerdings m.W. nicht mit supraleitenden Magnetspulen.)
Supraleiter leiten den Strom ohne Widerstand, es entstehen also keinerlei Verluste durch Wärme, der Strom fließt immer weiter. Das Magnetfeld bleibt also stabil, so lange die Temperatur ausreichend niedrig ist.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #3
Racer3DFX

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Ich habe vor ein paar Jahren gelesen, dass Supraleiter auch bei CPUs zum Einsatz kommen sollen (keine Wärmeentwicklung). Was ist daraus geworden? ;)
 
  • Supraleiter?! Beitrag #4
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nic_power

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Hallo,

Ich habe vor ein paar Jahren gelesen, dass Supraleiter auch bei CPUs zum Einsatz kommen sollen (keine Wärmeentwicklung). Was ist daraus geworden? ;)

Technisch liegt das noch in sehr weiter Ferne. Hauptproblem sind die niedrigen Temperaturen, die man für Supraleiter benötigt. Selbst Hochtemperatursupraleiter arbeiten noch in Bereichen, die nicht praktikabel handhabbar sind, zumal noch offen ist, welche Materialien sich dann überhaupt zum Bau von Chips verwenden lassen.

Nic
 
  • Supraleiter?! Beitrag #5
TotoSchm

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Es gibt aber auch ein Experiment mit Supraleitern wo es um Antigravitation ging.
http://alephzero.gmxhome.de/antigrav/2d.html
Sieht alles ziemlich plausibel aus, aber so genau kenn ich mich da auch nicht aus.
Was mein ihr?
 
  • Supraleiter?! Beitrag #6
Kalle-Klump

Kalle-Klump

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  • Supraleiter?! Beitrag #7
derengel!?

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von nem See! Ich glaub der liegt im osten!?
Es gibt aber auch ein Experiment mit Supraleitern wo es um Antigravitation ging.
http://alephzero.gmxhome.de/antigrav/2d.html

Diese Sendung von Space night meine ich. Die hab ich gesehen! Da war so ein Forscher, des hat alle möglichen Komplizierten Experimente gemacht aber ist nie damit an die Öffentlichkeit gegangen, weil er das Zeug nicht vermarkten kann.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #8
U

UnimatrixZero

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Der Professor, der dieses Experiment durchgeführt hat, heißt Podkletnov. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Eugene_Podkletnov

Allerdings konnte bisher niemand seine Behauptung verifizieren. Prof. Lesch ist in einer seiner Sendungen ("Gibt es Antigravitation?") näher auf dieses Thema eingegangen und hat dargelegt, warum
Podkletnov nicht Recht haben kann: http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=alpha/centauri/v/&g2=1&f=030608.rm

Wer Interesse an solchen Themen hat, kann mal ein wenig im Alpha-Centauri-Archiv stöbern: http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
 
  • Supraleiter?! Beitrag #9
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7.e.Q

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Ich hab den Beitrag hier auf Platte, hatte ihn damals aufgenommen. Äußerst interessant.

Der russische Wissenschaftler Eugene Podkletnov (http://www.borderlands.de/gravity.finland.php3) hat in einem Experiment an einer finnischen Universität in dem es um Supraleiter ging diesen Effekt durch Zufall entdeckt. Sein Kollege kam herrein mit einer Pfeife. Der Pfeifenqualm schwebte über die Scheibe, hielt kurz inne - ca. 1 Sekunde - und stieg dann steil nach oben. Das interessante daran ist, daß dieser Effekt auch ein Stockwerk über dem Labor an exakt der Stelle messbar war, wo sich unten die rotierende Supraleiter Scheibe befand. Es ist also ein Gravitations-Effekt.

Der Erfinder aus den USA (erfand einen künstlichen Rubin, der von einem echten nicht zu unterscheiden ist), der diesen Effekt zuhause in seinem Heimlabor nachgestellt hat, hat dieses Experiment auch vor laufender Kamera durchgeführt und mit einfachsten Mitteln (abgesehen von der kleinen Supraleiter-Scheibe) demonstriert, daß in einem solchen Feld eine Reduzierung der Schwerkraft um signifikante 2 Prozent möglich ist. Und das proportional zum Gewicht des Materials, das er "leichter machen" wollte. Er hat's zuerst mit 4 Münzen versucht. 4 Geldmünzen auf einem Supraleiter platziert, der sich zwischen drei Elektro-Magneten befand. Das ganze zusammen gebunden an einer Holzleiste aufgehängt, die auf einem Gestell an ihrem Schwerpunkt über der gesamten Konstruktion angebracht war. Am anderen Ende der Leiste war ein Gewicht angebracht, das auf einer hochpräzisen Waage lag. Als der Erfinder das Magnetfeld erzeugte, wurde die gesamte Konstruktion einige Gramm leichter. Umgerechnet 2% ihres ursprünglichen Gewichts. Er hat das Experiment am nächsten Tag noch einmal durchgeführt mit der doppelten Anzahl Münzen. Und wieder waren es 2% Verringerung des Gewichts der Münzen.

Andererseits ist die Reaktion der Universität in Finnland, an der Podkletnov arbeitete sehr merkwürdig ausgefallen. Statt ihn zu loben, warf man ihn raus und zerstörte sein Experiment: was nicht sein kann, das nicht sein darf, so scheint es mir (einmal mehr). Gut, daß der nicht aufgegeben hat.

Ich denke, da ist viel Potenzial. Wenn selbst die NASA daran intensiv forscht, muss da irgendwas dran sein.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #10
the ubm

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Also ich glaube nicht an eine Abschirmung oder Antigravitation, schließlich würde das den Energieerhaltungssatz verletzen.
Dass die Münzen leichter werden, könnte ganz einfach daran liegen, dass sie selbst metallisch sind und sich aufgrund des Magnetfeldes eine Abstoßung einstellt.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #11
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Also ich glaube nicht an eine Abschirmung oder Antigravitation, schließlich würde das den Energieerhaltungssatz verletzen.
Dass die Münzen leichter werden, könnte ganz einfach daran liegen, dass sie selbst metallisch sind und sich aufgrund des Magnetfeldes eine Abstoßung einstellt.

Tja, du vergisst aber, daß die Abstoßung bedeuten würde, daß die Gewichtserleichterung der Münzen sich auf das Gewicht der E-Magneten, von denen sie abgestoßen würden aufaddieren würde. Das war aber nicht der Fall. Die gesamte Konstruktion auf Seiten des E-Magneten und des Flüssigstickstoffbehälters wurde 2% leichter. Das kann also keine Abstoßung gewesen sein. Allerhöchstens vom Boden des Behälters. Aber dem widerspricht die Tatsache, daß es sich um 2% Erleichterung handelt, unabhängig davon, wieviel Münzen der Herr auf die Konstruktion aufgelegt hatte. Und jetzt kommst du ;)
 
  • Supraleiter?! Beitrag #12
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Stefan

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Sagt mal, hab ihr die Seite, die TotoSchm verlinkt hat, mal durchgelesen? Die Studenten haben den Effekt reproduzert, sogar ohne Münzen und ohne Supraleiter - was sagt uns das?
 
  • Supraleiter?! Beitrag #13
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7.e.Q

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Hmm... um hier mal ein Wortspiel einzubringen: man kann auch alles auf die Goldwaage legen.

Komisch, daß Skeptiker immer jedes einzelne Wort eines (Hobby-)Wissenschaftlers analysieren und so hindrehen, daß es ihnen in den Kram passt. Naja... war ja nicht anders zu erwarten. Vor dem Flug zum Mond gab's ja auch Skeptiker und selbst heute noch, die nicht daran glaubten, daß es möglich sei. Und man denke nur an die Zeit vor der ersten Eisenbahn, als man glaubte, ein Mensch könne nicht schneller als 36kmh reisen, andernfalls würde er zerquetscht. Lustig war, daß selbst Pferde damals schon schneller als 36kmh waren.

Gesunde Skepsis ist okay. Aber davon unerschütterlich überzeugt zu sein, daß die physikalischen Gesetze, wie wir sie heute kennen dem absoluten Status entsprechen, halte ich für falsch und gefährlich. Schließlich gibt es immer noch reichlich, was wir noch nicht kennen. Bestes Beispiel: die eigentlich URSACHE von Gravitation. Was IST Gravitation? Die Theorie besagt, daß sie mit der Raumkrümmung verursacht durch große Massen zusammenhängt. Aber WARUM, das konnte bisher niemand beantworten. Vielleicht stellt sich heraus, daß der GRUND dafür unser bisheriges Verständnis von Physik GRUNDlegend verändert. Wer weiß das heute schon? Also bitte ich um etwas mehr Offenheit und nicht immer die Flucht in den Energieerhaltungssatz, wenn man skeptisch ist.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #14
TotoSchm

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@StGaensler
was hab ich den da verlinkt? Da ging es aber schon um Supraleiter und Münzen. Mit Podkletnov muss ich mich noch mal beschäftigen, aber auch der benutzte einen Supraleiter. Und Schnurer auch.

Aber mal ne andere Sache. Das Experiment von Schnurrer wurde von den Skeptikern mit Auftriebseffekten des siedenden Sticktoffs erklärt.

Er hatte bei 2 Münzen ca. 2% Gewichtsverlust bei 4 Münzen schon 2.6%.
Aber warum wird der Effekt, wenn es sich um einen Auftriebseffekt handelt, stärker?
Ein Beispiel:
100N Gewicht--Auftriebskraft durch den siedenden Sticktoff 10N
=> 10% Gewichtsersparnis oder Antischwerkraft.

200N Gewicht-- Auftriebskraft immer noch 10N
=> Nur noch 5% Gewichtsersparnis

Also warum wird der Effekt stärker bei steigendem Münzengewicht?

Ich kann es mir nur durch Wirbelstromeffekte und dadurch stärkere Erwärmung der Münzen erklären.
Wer kennt sich nun wirklich aus.

Grüsse
Toto
 
  • Supraleiter?! Beitrag #15
Kalle-Klump

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  • Supraleiter?! Beitrag #16
TotoSchm

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Was ist denn das für ein Forum hier? Da hat einer Antischwerkraft erfunden!!!

Wer kann denn den Gegenbeweiss bringen.

Siehe meinen Post weiter oben,
Also warum wird der Effekt stärker bei steigendem Münzengewicht?
 
  • Supraleiter?! Beitrag #17
derengel!?

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von nem See! Ich glaub der liegt im osten!?
Also warum wird der Effekt stärker bei steigendem Münzengewicht?
Der Effekt wird nicht stärker er bleibt gleich!
Da man eine Verhältnissgleichung aufstellen muss.
Die Münzen wurden immer um rund 2% leichter!
Durch den Effekt
Also: z.B. 500g(4 Münzen) ---------------> 490g (also noch 98%)
1000g(8Münzen) ---------------> 980g (also auch nur noch 98%)

D.h.: 500/490 = 1000/980

--> Wenn sich dieser Effekt verstärken liese, könnte man evtl. die Schwerkraft überwinden. Doch im Moment ist das technisch komplett unmöglich!
 
  • Supraleiter?! Beitrag #18
TotoSchm

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Das ist halt die "Gretchenfrage" wird er stärker oder nicht.

Ich weiss nicht wo du deine Werte her hast, aber in dem Experiment von Schnurer wurde er schon stärker.
Schnurer
"2,6 Prozent. Es ist proportional zum Gewicht. Es wächst mit dem Gewicht, fast haargenau.
Wie das jetzt genau zu erklären ist, bleibt für mich weiter unklar.
Ob jetzt Auftriebseffekte oder Messfehler.
Wenn es sich aber nur um einen Auftriebseffekt handelt, würde der Effekt eben nicht stärker werden, bei steigendem Münzengewicht.
Und so schwer kann es auch nicht sein die Auftriebseffekte auszuschalten.

Ich würde das Experiment ja gerne mal selber nachvollziehen, aber leider fehlen mir die Zeit und das Equipment.

Also wenn einer hier die Möglichkeiten hat würde ich mich auch finanziell daran beteiligen.

So als Powerforen Experiment, oder Powerforen forscht.


Grüsse

@the ubm
Warum verletzt das den Energieerhaltungssatz. Magnetfelder lassen sich ja auch abschirmen ohne diesen zu verletzen. Vieleicht kannst du das ein bischen näher erleutern.
 
  • Supraleiter?! Beitrag #19
the ubm

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Angenommen man kann wirklich die Schwerkraft verringern dann lässt du z.B. Wasser mit normaler Schwerkraft eine Röhre hinunterfließen, hängst eine Turbine hin und erzeugst Strom. Jetzt schirmst du die Schwerkraft ab und pumpst das Wasser wieder hoch. Du brauchst weniger Energie zum hochpumpen, wie beim hinunterfließen. Somit wäre Energie entstanden.
Alles verstanden?
 
  • Supraleiter?! Beitrag #20
TotoSchm

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Hab ich verstanden, nur hinkt dein Beisp. ein bisschen. Zum abschirmen brauche ich ja auch Energie (Elektromagnet).

Also könnte ja der Gewinn an Potenzieller Energie = der Energie zum hochpumpen+Energie zum Abschirmen sein. Dann passt der Energieerhaltungssatz wieder, oder?

Ich bin ja auch immer sehr skeptisch bei solchen Experimenten, nur gibt es für mich noch viele ungeklärte Fragen..
Deswegen würde ich das Experiment ja auch mal gerne selber nachvollziehen.
 
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