USB Kabel - Vollwertiges Y-Kabel zusammenlöten - Konsequenzen?

Nachtrag:

Da ich nicht nur alles "lose" zusammen löten will, was wäre da für mich die einfachste Lösung?

a) Hartpapierplatine

oder

b) Europlatte

oder was ganz anderes?

Ne Platine ätzen werde ich nicht und kann ich nicht.

DANKE!

Die Zeichnung sieht korrekt aus, alles bestens. Du verbindest die beiden 1er- und die beiden 16er-Kontakte der Relais jeweils miteinander, sodass sie gleichzeitig schalten. Die beiden 1er-Kontakte verbindest du mit Vbus (vom PC) und der Seite der Diode, auf der der silberne Ring ist. Die beiden 16er verbindest du mit der anderen Diodenseite und GND; das hast du völlig korrekt verstanden. Bei der Diode ist es, wie du richtig vermutest, nicht egal, wie man sie anschließt. Du kannst sie dir als Ventil vorstellen. Die Seite mit dem Ring kennzeichnet die Minus-Seite. Ist die Diode so gepolt, dass auf der Ring-Seite Minus ist und auf der anderen Plus, dann leitet sie. Andernfalls sperrt sie. In unserem Fall ist die Diode "verkehrt" eingebaut; die Minus-Seite der Diode hängt ja an Plus. Das soll auch so sein, denn die Diode soll ja für die Spannung vom PC sperren, sonst würde sie einen Kurzschluss verursachen. Die Relaisspulen erzeugen beim Abschalten eine negative Spannung, also umgekehrt zum normalen Betrieb. Diese kurze Spannungsspitze könnte die anderen Komponenten stören oder beschädigen. Allerdings ist die Diode für diese Spannung in Durchlassrichtung geschaltet und schließt sie kurz, sodass nichts beschädigt werden kann.

Wichtig bei der ganzen Sache ist, dass du die Anschlüsse auf den Steckern korrekt belegst. Dazu musst du im Datenblatt der Stecker deren Belegung rausfinden. Nach dem Zusammenbau solltest du mit einem Multimeter mit Durchgangsprüfer testen, ob die Schaltung korrekt "gerade" durchschaltet. Dazu würde ich einfach an die beiden B-Anschlüsse je ein Kabel anstecken; dann hast du dort zwei A-Stecker und hinten eine A-Buchse, also lauter "gleiche" Stecker. Beachte aber, dass die A-Buchse quasi auf dem Kopf steht, also die Kontakte nach unten zeigen, während sie bei einem Stecker nach oben weisen (sonst würden sie ja nicht zusammenpassen ).

Zu den Platinen kann ich leider nichts sagen, da eine direkte Verlinkung im Conrad-Shop nicht möglich ist. Du musst entweder die "Link auf diesen Artikel"-Funktion benutzen, oder die Artikelnummer angeben. Du könntest allerdings ein Problem mit den Steckern bekommen, da die vermutlich nicht im Rastermaß sind, und damit nicht in normale Lochrasterplatinen passen. Wenn du es einfach haben willst, würde ich die zwei Relais mit Klebeband aneinanderkleben, die Verkabelung direkt auf den Kontakten mit isolierten passend gebogenen Drähten machen, und die Anschlüsse aus Kabeln basteln. Das ganze kannst du dann in ein kleines Gehäuse einbauen. Wenn du im Gehäuse einen Knoten in jedes Kabel machst, dann hast du auch eine Zugentlastung, damit das Kabel nicht aus dem Gehäuse gezogen werden kann. Ist zwar quick&dirty, aber spart Arbeit

Haha, quick and dirty

in ein Gehäuse wollte ich das auch pfriemeln .

Das ist ja kurios, habe nämlich bei Conrad "Link auf diesen Artikel" ausgewählt.

Nunja:

Hier die Euro Platte: Artikel-Nr.: 527785 - 62
und die Hartpapier Platine: Artikel-Nr.: 527629 - 62
Hartpapier Lochraster: Artikel-Nr.: 528455 - 62
Steckplatine EIC: Artikel-Nr.: 526950 - 62

Was wäre da zu empfehlen? Gepfriemelt wird ja trotzdem - Die Platinen kosten ja nicht viel.

VIELEN DANK!

Ich hab dir die direkte Verdrahtung mit Kabeln mal schnell aufgezeichnet:

Den Kondensator C würde ich zur Störunterdrückung zusätzlich einbauen. Das wäre ein beliebiger Keramik-Kondensator mit 100nF und ca. 16V oder mehr Spannungsfestigkeit; ganz was einfaches.

Achtung bei den Kabelfarben! Das solltest du vorher per Messgerät überprüfen; nicht alle Hersteller halten sich an den Standard. Ich hatte z.B. schon Weiß/Grün vertauscht. Hier ist die Belegung des Steckers (nicht der Buchse!) mit den korrekten Kabelfarben. http://www.hardwarebook.info/Universal_Serial_Bus_(USB)
Am einfachsten eine USB-Verlängerung in der Mitte abschneiden; dann passen die Farben automatisch zusammen Ein zweites Kabel mit A-Stecker abschneiden, und prüfen, ob die Farben die gleichen sind.

Die letzte Steckplatine ist nur zum testweisen Aufbauen von Schaltungen gedacht, das ist nichts für dich in dem Fall. Du kannst natürlich auch Lochraster (ohne Kupfer) oder Punktraster (mit Kupferpunkten) nehmen, aber die Kontakte der Buchsen werden ziemlich sicher nicht zu den Bohrungen und Kupferpunkten passen. Du kannst dort aber natürlich das Kupfer abschaben, passende Löcher bohren, und mit Drähten direkt die Beinchen kontaktieren. Evtl. die Buchsen zusätzlich auf der Platine ankleben; da die ohne Kupferauflage wohl nicht so gut halten.

Nur da ich gleich noch den C besorgen werde: Der hier müsste gehen - oder?

Artikel-Nr.: 500812 - 62

KERAMIK KONDENSATOR VS PRINT X7R 100 NF
Hersteller-Nr.: B37987-M1104-K54
Material: Kunststoffumhüllung · Anschlussdrähte: Eisen-Nickel, verzinnt
Isolations-Widerstand: > 105 MΩ
Nennspannung: 100 V-
Typ: B37981-F1104-K54
IEC-Klimaklasse: 55/125/56
Keramikart: X7R
tan: tan δ < 25 x 10-3
RM: 5 mm
CN: 100 nF
Kap.-Tol.: ±10 %
Weitere technische Daten: Max. rel. Kapazitätsänderung ΔC/C25: ±15 %.
RoHS-konform: Ja
Zeit-Konstante: t (CN x Ris, bei 25 °C) > 1000 s

Wenn ja, melde ich mich wieder wenns raucht bzw. funktioniert. NOCHMALS VIELEN DANK!

Jopp, der passt auf alle Fälle. Ist wie gesagt nur zur Entstörung und nicht für die Funktion an sich notwendig.

Moin,

habe alles zusammengelötet und auch überprüft. Leider geht es nicht.
Der Ipod lädt weder noch werden Daten übertragen.

Kann es sein, dass das Problem ist, das der USB Port erst dann die 5V zur Verfügung stellt, wenn der Ipod ein Signal über die Datenleitung schickt? Denn die Lampe am USB Port geht nicht mal an. Selbst wenn ich den USB Stecker der zum Netzteil gehen sollte in den PC stecke.

DANKE

hmm,

mal ne frage:

- ich habe (anders als in deiner zeichnung) für PC und Ladegerät USB B Buchsen und für den Ipod ne USB A Buchse genommen.

Stecke ich jetzt ein die USB B Buchsen ein entsprechendes Kabel, welches am anderen Ende einen USB A Stecker hat und messe dann an diesem USB A Stecker (dessen Kabel in der Buchse der Leiterplatte für das Ladegerät steckt) und an der USB A Buchse (an welche der Ipod angeschlossen wird), müssen dann die Kontakte miteinander gebrückt sein, als würde ich sie zusammenstecken?

also müsste D- gleich D- sein oder müsste D- am anderen stecker auf GND liegen?

Danke

Nö, die 5V sind immer da; kann man einfach mit einem Multimeter messen. Wenn du die Spulen der Relais richtig angeschlossen hast, dann müsstest du ein leises Klicken hören, wenn du den PC-Stecker in einen aktiven Hub, PC, oder das Ladegerät steckst.

Wenn du ein USB-Kabel einsteckst, dann müssen die Leitungen gerade durchgehen, genau (wie bei einer USB-A-A-Verlängerung). Sprich, wenn du den A-Stecker (den fürs Ladegerät gedachten) so neben die A-Buchse legst, dass du ihn einstecken könntest, dann müssen alle vier Leitungen 1:1 durchgehen (wenn das PC-Kabel nicht eingesteckt ist). An den Leitungen vertauscht sich nie irgendwas, Vbus bleibt Vbus, D- bleibt D-, usw. Allerdings steht die USB-A-Buchse "am Kopf", damit der Stecker reinpasst. Wenn also die Steckerkontakte nach oben weisen, dann weisen die Buchsenkontakte nach unten. Drehst du die Buchse so, dass du bequem "von oben" messen kannst, dann ist die Reihenfolge vertauscht.

Moin,

vielen lieben Dank schonmal für eure ganze Arbeit.


Habe jetzt alles korrekt zusammengelötet und habe folgendes Problem:

1. Schließe ich den Ipod an
2. Schließe ich das Netzteil an
(IPod fängt an zu laden)
3. Schließe ich den ausgeschalteten PC an
(Ipod lädt noch immer über Netzteil)

4. Schalte ich den PC ein, PC fährt hoch
(Lampe am PC für USB geht an, Relais klickt, Ipod lädt aber nicht)
5. Während PC hochfährt, scheint beim Laden von Windows kurzzeitig kein Strom an den USB-Port des PCs geliefert (Vermutung), denn die USB-Lampe am PC geht aus und wenn Windows gestartet wird wieder an.
Nun lädt der Ipod über den PC und ich kann ihn auch syncen.

6. Schalte ich den PC aus, lädt der IPOD NICHT ÜBER DAS NETZTEIL, sondern erst wenn ich den USB Stecker am Netzteil einmal ziehe und wieder einstecke.

Wird dort irgendeine Verzögerung oder erneute Umschaltung benötigt? Wie kann man das jetzt lösen??

VIELEN DANK!

Puh, da bin ich jetzt ehrlich gesagt etwas ratlos; da müsste man wissen, was der iPod intern macht. Eine Verzögerung könnte natürlich helfen; evtl. prüft der iPod den Lademodus nur, wenn der Strom unterbrochen und neu angeschlossen wird. Hörst du beim Ausschalten des PCs demnach das Klicken, wenn das Relais abschaltet?

Ja höre ich.

Aber das Kuriose ist bspw. auch, dass wenn ich das Netzteil einsteckt und er Ipod dann lädt und ich denn den usb stecker in den angeschalteten pc stecke, er zwar kurz den usb port anspricht aber dann die lampe wieder erlischt und der ipod auch nicht lädt. ziehe ich dann den usb stecker aus dem pc und stecke ihn wieder rein, geht es. Also braucht wohl der ipod immer 2 anläufe (So wie halt beim windows start), bzw. müsste er irgendwie 2 mal hin- und her schalten.

Wie gesagt, ich könnte mir vorstellen, dass der iPod z.B. beim Erkennen einer Spannung am Port an den Datenleitungen prüft, ob er am Netzgerät oder am PC hängt. Wenn du jetzt den PC abschaltest wird die Spannungsversorgung (fast) sofort auf das Ladegerät umgeschaltet. Möglicherweise ist diese Zeitspanne zu kurz, damit der iPod neu prüft, was Sache ist. Das ist aber nur Spekulation.

Versuch mal bei angeschaltetem PC und ladendem iPod das Netzteil auszustecken (aus der Steckdose). Wenn du dann den PC runterfährst und danach das Netzteil einsteckst, müsste er ja sofort anfangen zu laden. Wenn das wirklich der Grund ist, könnte man dem möglicherweise wirklich mit einer einfachen Verzögerung beikommen.

Versuch mal bei angeschaltetem PC und ladendem iPod das Netzteil auszustecken (aus der Steckdose). Wenn du dann den PC runterfährst und danach das Netzteil einsteckst, müsste er ja sofort anfangen zu laden. Wenn das wirklich der Grund ist, könnte man dem möglicherweise wirklich mit einer einfachen Verzögerung beikommen.

Zum Vergrößern anklicken....

Japp geht. Habe aber ca. 3 oder 4 sek. gewartet bis ich das netzteil eingesteckt habe. Ipod hat dann aber sofort geladen.

Ich hoffe es geht billiger als das hier

Da der Ipod auch lädt, wenn ich statt des Netzteils einfach nur den Ipod selbst an/abschließe, müsste ja eine Verzögerung/erneute Unterbrechung am USB Kabel des Ipods genügen.

Die Frage ist, ob die Verzögerung bei der Spannungsversorgung reicht, oder ob alle Leitungen verzögert geschaltet werden müssen. Letzteres geht so einfach natürlich nicht, da die Relais nur entweder in der einen oder der anderen Stellung sind. Dazwischen können die nicht stehenbleiben. Der erste Fall ginge aber, weil beim Ausschalten des PCs ja die Spannungsversorgung weg ist, und erst wieder (vom Netzteil) kommt, wenn das Relais umschaltet.
Ich würde das mal so testen, dass ich die Verbindungen der Relaisspulen von der PC-Versorgung trenne (die anderen Kontakte aber angeschlossen lasse), und mit einer 4,5V-Batterie das Relais schalte. Im PC-Betrieb also die Batterie an der Spule angeschlossen lassen; den PC runterfahren (der iPod verliert dadurch die Versorgung, weil die Relais ja in Stellung PC bleiben) und erst kurz danach die Batterie abschließen. Wenn das geht, dann können wir uns was für die Verzögerung überlegen.

cmddegi schrieb:

Die Frage ist, ob die Verzögerung bei der Spannungsversorgung reicht, oder ob alle Leitungen verzögert geschaltet werden müssen. Letzteres geht so einfach natürlich nicht, da die Relais nur entweder in der einen oder der anderen Stellung sind. Dazwischen können die nicht stehenbleiben. Der erste Fall ginge aber, weil beim Ausschalten des PCs ja die Spannungsversorgung weg ist, und erst wieder (vom Netzteil) kommt, wenn das Relais umschaltet.
Ich würde das mal so testen, dass ich die Verbindungen der Relaisspulen von der PC-Versorgung trenne (die anderen Kontakte aber angeschlossen lasse), und mit einer 4,5V-Batterie das Relais schalte. Im PC-Betrieb also die Batterie an der Spule angeschlossen lassen; den PC runterfahren (der iPod verliert dadurch die Versorgung, weil die Relais ja in Stellung PC bleiben) und erst kurz danach die Batterie abschließen. Wenn das geht, dann können wir uns was für die Verzögerung überlegen.

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Habe es genauso gemacht. Mit nem 5V Netzteil. Hat geklappt, habe aber immer ca. 2 sec. gewartet.

Also was kann ich tun, Meister .

Hast du das Ding jetzt auf einer Platine aufgebaut? Wenn ja, dann würde ich eine kleine Schaltung mit einem 8-poligen Operationsverstärker-IC bauen. Dabei beschränkt sich der Aufwand auf einige wenige Bauteile.